@jaczad Bardzo trafne obserwacje. Przera┼╝a mnie ta post─Öpuj─ůca polaryzacja spo┼éecze┼ästw, tym bardziej, ┼╝e nie dotyczy wy┼é─ůcznie polityki czy kwestii ┼Ťwiatopogl─ůdowych, ale przenosi si─Ö powoli na coraz wi─Öcej aspekt├│w ┼╝ycia.

Po lekturze tego tekstu przypomnia┼é mi si─Ö short produkcji Platige Image ÔÇ×Paths of HateÔÇŁ youtu.be/qPELcGcVHfU (niestety bez AD, ale jest kr├│tki opis). Doskonale ilustruje to, co dzieje si─Ö zar├│wno na polskiej jak i zagranicznej scenie politycznej.

I jeszcze tak na marginesie: pami─Ötam jak wrzuci┼ée┼Ť kiedy┼Ť jaki┼Ť artyku┼é z magazynu ÔÇ×Wszystko Co Najwa┼╝niejszeÔÇŁ. Przejrza┼éem i jestem zachwycony. Wielu autor├│w, szerokie spektrum pogl─ůd├│w i opinii, brak komentarzy czytelnik├│w czy idiotycznych ┼éapek g├│ra/d├│┼é. Nic tylko si─Ö otworzy─ç, czyta─ç i mysle─ç ­čÖé

@mrk @jaczad

Pami─Ötam, jak mnie ta animacja wgniot┼éa w fotel kiedy┼Ť. Fantastyczna dynamika.

Do tematu nie mam nic do dodania. Mam tak samo. Wi─Öc tak tylko komentarz dot filmiku ;)

Tak, to jest bardzo niepokoj─ůce. Czasem jednak zastanawiam si─Ö, czy kto┼Ť bada przenikanie si─Ö baniek. Ludzie mechanicznie ┼é─ůcz─ů pewne etykiety, na przyk┼éad katolik=wyborca PiS=nacjonalista=przeciwnik LGBT. Albo lewica=zwollenicy aborcji=paso┼╝yci=antykleryka┼éowie. A przecie┼╝ ┼Ťwiat wcale tak nie wygl─ůda. Na FB uczestnicz─Ö w ok. 10 grupach tematycznych, gdzie kwestie ┼Ťwiatopogl─ůdowe w og├│le si─Ö nie pojawiaj─ů.
@mrk

@jaczad Mnie cieszy to, ┼╝e tutaj, w Fediwersum, gdy pojawi si─Ö jaki┼Ť temat polityczny, wi─Ökszo┼Ť─ç wydaje si─Ö nie by─ç przesi─ůkni─Öta partyjnym my┼Ťleniem. A to, ┼╝e nadreprezentatywnie wielu to anarchi┼Ťci, kt├│rzy b─ůd┼║ patrz─ů na ca┼é─ů scen─Ö polityczn─ů podobnie, b─ůd┼║ w og├│le nie s─ů w niej rozeznani tylko poprawia sytuacja.

@mrk

Te┼╝ to zauwa┼╝y┼éem i dlatego tu jestem:) A na dodatek jest tu zdecydowanie wi─Öcej grafik z tekstami alternatywnymi, ni┼╝ na FB lub TT. Dla mnie to oznacza, ┼╝e tu s─ů fajni ludzie, my┼Ťl─ůcy o potrzebach innych, na przyk┼éad moich.
@mkljczk @mrk

@jaczad W┼éa┼Ťciwie to Fediwersum nauczy┼éo mnie dba─ç o dost─Öpno┼Ť─ç. Zacz─ů┼éem, cho─ç du┼╝o jeszcze przede mn─ů, poprawia─ç accessibility jednego z interfejs├│w Pleromy, aby co┼Ť poza Mastodonem by┼éo pod tym wzgl─Ödem dopracowane, zacz─ů┼éem intuicyjnie od poprawy nawigacji klawiatur─ů I wiem, ┼╝e jest jeszcze du┼╝o do zrobienia.

@mrk

@mkljczk
Ja jako u┼╝ytkownik w og├│le dowiedzia┼éem si─Ö tu o potrzebie alt tekst├│w i ┼╝e to si─Ö faktycznie komu┼Ť przydaje. Staram si─Ö nauczy─ç odruchu ich dodawania, jak z ka┼╝dym przyzwyczajeniem idzie powoli ale coraz cz─Ö┼Ťciej pami─Ötam. Nie wiem tylko czy moje opisy s─ů dobrej jako┼Ťci, cz─Östo nie starcza mi angielskiego (obrazki publikuj─Ö na angloj─Özycznym koncie).
@jaczad @mrk

@rogatywieszcz @jaczad @mrk Ja na Soapboxie mam ostrze┼╝enie przed wys┼éaniem wpisu, je┼╝eli nie zawiera on alt tekstu. Pr├│bowa┼éem przepchn─ů─ç to w Mastodonie, ale nie wysz┼éo przez prawie p├│┼é roku. To pow├│d, dla kt├│rego porzuci┼éem jakikolwiek wk┼éad w Mastodona.

Szkoda. Uwa┼╝am, ┼╝e Mastodon jest super. Szkoda, ┼╝e tak trudno nam├│wi─ç innych do przej┼Ťcia tutaj.
@mkljczk @mrk @rogatywieszcz

@jaczad
Nie osi─ůgn─ů┼é jeszcze masy krytycznej. Jeszcze b─Ödziemy narzeka─ç na "ca┼éy ten syf na mastodonie", jak zrobi si─Ö mainstreamem. ;)
@mkljczk @mrk

@rogatywieszcz @jaczad @mrk Ju┼╝ widz─Ö narzekanie na obecno┼Ť─ç dw├│ch pos┼é├│w/pos┼éa i pos┼éanki.

Tylko tu s─ů proste narz─Ödzia do regulowania i nie ma algorytm├│w podsy┼éaj─ůcych awantury polityczne pod nos. Jest nadzieja.
@rogatywieszcz @mkljczk @mrk

@jaczad
Tylko moderacja instancj─ů, w kt├│rej jest aktywnych 20 u┼╝ytkownik├│w przeci─Ötnie a moderacja instancj─ů w kt├│rej jest aktywnych 20000 u┼╝ytkownik├│w - to b─Öd─ů zupe┼énie dwa r├│┼╝ne zagadnienia i problemy. Zak┼éadaj─ůc, ┼╝e og├│lnie fedi przekroczy t─ů mas─Ö krytyczn─ů.
@rogatywieszcz @mkljczk @mrk

@jaczad
Na podstawie subiektywnej oceny niewielkiej pr├│by u┼╝ytkownik├│w social medi├│w b─Öd─ůcych moimi znajomymi, s─ůdz─Ö ┼╝e ┼Ťwiadoma potrzeba odzyskania kontroli nad konsumowan─ů tre┼Ťci─ů jest znikoma, a uzale┼╝nienie od algorytnicznie podawanego feeda zbyd du┼╝e. Plus ci, kt├│rzy s─ů ┼Ťwiadomi, siedz─ů poza social mediami i te┼╝ nie maj─ů interesu w zmianie i zainwestowaniu czasu w mastodona akurat. Nie ukrywajmy, my (ja?) tu g┼é├│wnie jednak uprawiamy kunktatorstwo ;)
Te argumenty b─Öd─ů u┼╝ywane dopiero jako racjonalizacja, gdy ju┼╝ i tak ludzie zaczn─ů si─Ö tu zwala─ç, "bo znajomi ju┼╝ tu s─ů". Tak to widz─Ö.
@mkljczk @mrk

@rogatywieszcz @jaczad @mrk Je┼Ťli chcemy by przenosili si─Ö tu ludzie, to nie mo┼╝na zapomnie─ç ┼╝e jeste┼Ťmy na odpowiedniku Twittera. Twittera, kt├│ry nie ma tak wielu u┼╝ytkownik├│w jak Facebook. Raczej nie przekonamy do tego os├│b, kt├│rych nie przekona┼é twitter. (cho─ç sam przekona┼éem si─Ö do tweetowania dzi─Öki Mastodonowi) I chyba wi─Öcej os├│b ma uwagi do Facebooka. Cho─ç sam uwa┼╝am, ┼╝e ÔÇ×drugi fejsbukÔÇŁ, cho─çby by┼é zdecentralizowany, nie jest dobrym kierunkiem, to ludzie chyba chc─ů takiego portalu
@xue @mrk @rogatywieszcz @jaczad grupy fb niestety ┼╝yj─ů i maj─ů si─Ö niestety raczej dobrze
@xue @jaczad @mrk @rogatywieszcz popularno┼Ť─ç facebookowych grup to najgorszy element scentralizowanego internetu
@mkljczk @jaczad @mrk @rogatywieszcz nieindeskowalne fora w kt├│rych indetyfikujesz si─Ö prawdziwymi danymi, faktyczne saaaaame plusy

@mkljczk @rogatywieszcz @jaczad @xue No w┼éa┼Ťnie gdyby nie te nieszcz─Ösne grupy, to by┼éoby o wiele ┼éatwiej zerwa─ç z fb. Z mojej perspektywy szczeg├│lnie ubolewam nad faktem, ┼╝e najwi─Öksza grupa po┼Ťwi─Öcona accessibility znajduje si─Ö w┼éa┼Ťnie na fb.

@mrk @rogatywieszcz @jaczad @xue Dla mnie to ma┼éo wygodne wzgl─Ödem starych, dobrych for├│w. Wyszukiwanie po czasie na Facebooku to mo┼╝liwo┼Ť─ç podania roku post├│w i opcja Najnowsze (z pami─Öci lec─Ö), kt├│ra nie sortuje po dacie, tylko dokonuje jakiej┼Ť bli┼╝ej nieokre┼Ťlonej selekcji wpis├│w, kt├│re czasem maj─ů nieca┼éy rokÔÇŽ Na grupach chyba tych funkcji jest jeszcze mniejÔÇŽ Wracanie do starszych w─ůtk├│w czy jakikolwiek sens do zach─Öcania u┼╝ytkownik├│w, by przed postowaniem u┼╝y─ç wyszukiwarki ÔÇö nie, to nie ma sensu. Indeksowalno┼Ť─ç tre┼Ťci publicznych grup przez zewn─Ötrzne wyszukiwarki ÔÇö marzenia. Mo┼╝naby wymienia─ç. Grupy na facebooku po prostu n├şe nadaj─ů si─Ö do niczego poza memami kt├│re po tygodniu przestan─ů by─ç ┼Ťmieszne/aktualne.
@mkljczk @mrk @jaczad @rogatywieszcz wyszukiwarka FB to jest w og├│le jaka┼Ť tragedia xD jeszcze jak by┼é graph search w┼é─ůczony to co┼Ť mo┼╝na by┼éo znale┼║c, ale tak? wydaje si─Ö, ┼╝e to wr─Öcz decyzja projektowa, maj─ůca zach─Öca─ç do tworzenia tre┼Ťci a nie ich szukania

A jak ja tego ┼╝a┼éuj─Ö! Trzymaj─ů mnie tam w zasadzie wy┼é─ůcznie grupy o dost─Öpno┼Ťci, oraz grupa lokatorska. Mog─Ö tyle zrobi─ç, ┼╝e nie pisz─Ö ju┼╝ nic na swojej ┼Ťcianie, tylko na blogu i tutaj w fedi. Ca┼éy czas si─Ö zastanawiam, czy jednak nie wykupi─ç p┼énego abo na wordpress.com. Tylko w├│wczas m├│g┼ébym dodawa─ç wtyczki. A mo┼╝e jednak wr├│ci─ç do samodzielnego hostowania...
@mrk @mkljczk @rogatywieszcz @xue

@jaczad @mrk @mkljczk @rogatywieszcz
Panie Jacku,
szcz─Ösliwie prosz─Ö tak zrobi─ç a obiecuj─Ö, ┼╝e przynajmniej jedn─ů wizyt─Ö na stronie dziennie.
@jaczad @mrk @rogatywieszcz @mkljczk My┼Ťla┼éem o samodzielnym hostingu. Mo┼╝e troch─Ö to upierdilwe i wydaje si─Ö niepotrzebne, ale jak m├│wi stare porzekad┼éo, trzeba zbudowa─ç dom, posadzi─ç drzewo, sp┼éodzi─ç syna i trzyma─ç w┼éasny hosting

@mkljczk
Tak, chyba masz racj─Ö. Nigdy si─Ö nie wkr─Öci┼éem w facebooka wi─Öc zapominam o inno┼Ťci tego portalu.
@jaczad @mrk

@rogatywieszcz @mkljczk Tylko, ┼╝e alternatywy dla facebooka istniej─ů i to od dawna (frendica, diaspora...) i chyba ┼╝adne z nich specjalnie si─Ö nie przebi┼éo mimo zdecydowanie bardziej "facebookowego" charakteru.
@jaczad @mrk

Bo kluczem jest nie wygl─ůd lub funkcjonalno┼Ť─ç, tylko obecni tam ludzie. Bez ludzi to tylko oprogramowanie, a nie medium spo┼éeczno┼Ťciowe.
@seachdamh @rogatywieszcz @mkljczk @mrk

@seachdamh @rogatywieszcz @jaczad @mrk DiasporaÔÇŽ Fajnie by┼éoby, gdyby obecne Fediwersum mia┼éo taki zasi─Ög w mediach jak Diaspora, gdy powstawa┼éa. Projekt by┼é w polskiej prasie (tematycznej, ale nieszczeg├│lnie technicznej, np. Komputer ┼Üwiat) i internecie przedstawiany jako potencjalny ÔÇ×zab├│jca facebookaÔÇŁ, facebook kt├│ry powa┼╝nie traktuje nasz─ů prywatno┼Ť─ç itd.
Mija dekada od pierwszego wydania, a wiele os├│b wci─ů┼╝ pami─Öta, ┼╝e by┼éo kiedy┼Ť co┼Ť takiego jak Diaspora i im si─Ö nie uda┼éo.
@seachdamh @jaczad @mrk @rogatywieszcz Po jednej rozmowie na Clubhouse u @mfr do kt├│rej do┼é─ůczy┼éem, napisa┼éem tu wpis, w kt├│rym wyrazi┼éem irytacj─Ö tym, ┼╝e Diaspora wci─ů┼╝ istnieje, jednocze┼Ťnie nie decyduj─ůc si─Ö na implementacj─Ö ActivityPub ­čÖâ

@mkljczk o tym kiedy┼Ť ju┼╝ rozmawiali┼Ťmy i tak jak wtedy powiem - ┼╝e rozumiem decyzj─Ö developer├│w o niech─Öci do pakowania si─Ö w s┼éabo zdefiniowany i ustandaryzowany protok├│┼é, na bazie kt├│rego cz─Ö┼Ť─ç funkcjonalno┼Ťci diaspory by┼éa (wtedy) trudna czy wr─Öcz niemo┼╝liwa do implementacji. To ich decyzja i wyb├│r. @rogatywieszcz @jaczad @mfr @mrk

@mkljczk mam wra┼╝enie, ┼╝e coraz ci─Ö┼╝ej z tym b─Ödzie. facebook wtedy by┼é portalem spo┼éeczno┼Ťciowym, relatywnie prost─ů stron─ů - dzisiaj sta┼é si─Ö dodatkowo komunikatorem, wideokomunikatorem, grupy mocno zast─ůpi┼éy du┼╝─ů cz─Ö┼Ť─ç for. A jak patrz─Ö na frendic─Ö i diaspor─Ö to wci─ů┼╝ one tkwi─ů "mentalnie/koncepcyjnie" w erze portali spo┼éeczno┼Ťciowych sprzed 10-20 lat. Coraz trudniej i coraz ci─Ö┼╝ej nazywa─ç je alternatywami. @rogatywieszcz @jaczad @mrk

@seachdamh @rogatywieszcz @jaczad @mrk C├│┼╝, min─Ö┼éo 10 lat, ale ju┼╝ wtedy Facebook byl powszechnie uznawany za co┼Ť, co raczej nie obchodzi si─Ö z naszymi danymi tak, jak by┼Ťmy chcieli.

Doda┼ébym od razu, ┼╝e praktycznie ┼╝aden nawet scentralizowany portal maj─ůcy by─ç alternatyw─ů dla Facebooka spoza bigtechu (wi─Öc nie m├│wi─Ö o Google+ czy VK) nie wychodzi poza sztywne ramy tablicy, grup ograniczonych do funkcji grupowej tablicy, wydarze┼ä i prostego komunikatora. Jakie┼Ť MeWe, Minds (cho─ç Minds ostatnio zintegrowali z serwerem Matrixa)ÔÇŽ W┼éa┼Ťciwie ci─Ö┼╝ko mi nawet wymieni─ç co┼Ť, co celuje w u┼╝ytkownik├│w innych ni┼╝ ci banowani przez bigtech.
@seachdamh @jaczad @mrk @rogatywieszcz jak co┼Ť, nie wiem czy nazwanie VK bigtechem jest precyzyjne, ale tak t─Ö platform─Ö traktuj─Ö
@mkljczk @jaczad @rogatywieszcz @mrk Tu czyli gdzie ? Nie ka┼╝dy jest na odpowiedniku twittera - ja np nie jestem (z konta z kt├│rego pisz─Ö). Nie zapominajmy, pokazuj─ůc fediverse ludziom z zewn─ůtrz, ┼╝e to bardzo zr├│┼╝nicowany ┼Ťwiat. Faktyczna dominacja jednego projektu jest jedn─ů z gorszych rzeczy kt├│ra si─Ö tu zdarzy┼éa.

@mkljczk @jaczad @rogatywieszcz S─ůdz─Ö, ┼╝e alt tekst powinien by─ç opcjonalny. Inaczej istnieje du┼╝e prawdopodobie┼ästwo, ┼╝e przymus zaowocuje altami typu ÔÇ×drfafgvkjbnnÔÇŁ. Lepiej ┼╝eby grafika mia┼éa pusty alt ni┼╝ z┼éo┼╝ony z losowego packania po klawiaturze, byle wpis przeszed┼é.

@mrk @mkljczk @jaczad
Oczywi┼Ťcie, ale r├│wnie┼╝ przyda┼éoby si─Ö opcjonalne narz─Ödzie do przypominania, ┼╝e zapomnia┼ée┼Ť o alt tek┼Ťcie.

@rogatywieszcz To, co przygotowa┼éem na Soapboxie jest opcjonalne i domy┼Ťlnie wy┼é─ůczone.

@mrk @jaczad

Ja te┼╝ tak uwa┼╝am. Natomiast mo┼╝liwe s─ů 2 podej┼Ťcia:
1) okienko przypominaj─ůce z wyrzutem, ┼╝e nie wprowadzi┼ée┼Ť tekstu alternatywnego i biedni niewidomi nie b─Öd─ů wiedzie─ç, co tam jest na obrazku;
2) flagowanie obrazk├│w bez tekstu alternatywnego, czyli podobnie - wyrzut sumienia.
Natomiast przymus nie jest dobry.
@mrk @mkljczk @rogatywieszcz

@jaczad
@mrk @mkljczk

Wyrzut takiego narzuconego zewn─Ötrznego sumienia w sumie te┼╝ mo┼╝e by─ç kontrproduktywny. Sam np reaguj─Ö alergicznie na tego typu metody. To narz─Ödzie musia┼éoby by─ç ca┼ékiem opcjonalne, chodzi o to by w┼é─ůczy─ç je samemu ale ┼╝eby by┼éa w og├│le taka mo┼╝liwo┼Ť─ç ┼╝eby je w┼é─ůczy─ç.

@rogatywieszcz @jaczad @mrk @mkljczk bo ja wiem, jak dla mnie ostrzeżenie, że wywsyłam bez alta byłoby dobrym pomysłem - często nadal zdarza mi się wysłać i zorientować dopiero potem, że zapomniałem.

@seachdamh @rogatywieszcz @jaczad @mrk No to wybaczcie, pr├│bowa┼éem takie przepchn─ů─ç do Mastodona i przez prawie p├│┼é roku bez feedbacku ze strony kogokolwiek od mastodona
@rogatywieszcz @jaczad @mrk @seachdamh Nie, dzi─Ökuj─Ö. PR-y nie s─ů usuni─Öte i m├│j (prosty) kod mo┼╝na po prostu przyj─ů─ç.

@seachdamh @jaczad @mrk @mkljczk

Dla mnie te┼╝! Chodzi┼éo mi o to, ┼╝e musi by─ç to opcjonalnie w┼é─ůczalne. Jest to dla mnie wa┼╝ne teraz, jak ju┼╝ jestem mentalnie nastawiony ┼╝e to robi─Ö. Gdybym nie by┼é, to taka kolejna przeszkadzajka nie tylko nie zainteresowa┼éaby mnie tematem ale jeszcze denerwowa┼éa, wi─Öc raczej odsuwa┼éa mo┼╝liwo┼Ť─ç pozytywnego nastawienia si─Ö na dodawanie alt text├│w.

Mogę dawać info zwrotne, jeżeli sobie życzysz. Na Twitterze udało mi się zmusić kilka kont administracji publicznej.
@rogatywieszcz @mkljczk @mrk

@jaczad
Dzi─Ökuj─Ö, postaram si─Ö pami─Öta─ç oznaczy─ç ci─Ö raz pisz─ůc toota z obrazkiem.

Moim zdaniem obs┼éuga klawiatur─ů jest kluczowa. W metodzie badania dost─Öpno┼Ťci stron internetowych jest to pierwszy punkt. Potem poprawno┼Ť─ç kodu i alternatywy tekstowe. Tak wi─Öc intuicja Ci─Ö nie zawiod┼éa:) Bardzo wa┼╝na jest te┼╝ semantyka kodu HTML, w tym zw┼éaszcza poprawne stosowanie znacznik├│w. Wiele os├│b nie rozumie r├│┼╝nicy mi─Ödzy ┼é─ůczem i przyciskiem. To pod mask─ů, a na wierzchu prostota u┼╝ytkowania, przewidywalno┼Ť─ç, odpowiedni kontrast. Nie jest tego a┼╝ tak wiele.
@mkljczk @mrk

Dawno o tym m├│wi┼éem ┼╝e ludzie s─ů ┼Ťlepi na argumenty a jedynie lubuj─ů si─Ö w k├│┼ékach wsp├│lnej adoracji. Sprawia to ┼╝e ludzie sami siebie dziel─ů nawet Ci co pusto m├│wi─ů o ┼é─ůczeniu czy tolerancji bo ich tolerancja ko┼äczy si─Ö w miejscu gdy kto┼Ť si─Ö z nimi nie zgadza. Ale takie czasy sami tworzymy...
@jaczad@101010.pl @mkljczk@pl.fediverse.pl @sp6ina@101010.pl @fediverse@fed.abski.pl Ka┼╝dy z nas ┼╝yje w swojej ba┼äce informacyjne i filtruje docieraj─ůce informacje wg w┼éasnego pod┼Ťwiadomego lub bardziej ┼Ťwiadomego filtru oraz widzi ten ┼Ťwiat po swojemu (to stwierdzenie nie jest przecie┼╝ odkrywcze). Zamkni─Öte grupy spo┼éeczno┼Ťciowe, to nie tylko wirtualne "towarzystwa wzajemnej adoracji" czy grupy wzajemnej indoktrynacji. Mog─ů to by─ç rzeczywiste grupy spo┼éeczne, kt├│rych cz┼éonk├│w ┼é─ůczy wsp├│lny cel dzia┼éania (grupy polityczne, wsp├│lnoty, organizacje spo┼éeczne itd.) W XXI wieku stali┼Ťmy si─Ö cywilizacj─ů cyfrow─ů, w kt├│rej informacja jest towarem. My┼Ťl─Ö, ┼╝e zaskoczy┼éo to prawie wszystkich, ┼é─ůcznie z Markiem Zuckerbergiem, kt├│ry fuksem sta┼é si─Ö magnatem medialnym i jednym z "w┼éadc├│w pier┼Ťcienia" - informacji.

Dawno temu usłyszałem sentencję:

Kto ma informację, ten ma władzę


Dla politolog├│w, socjolog├│w i historyk├│w, to mo┼╝e oczywista oczywisto┼Ť─ç, ale ja zrozumia┼éem prawdziwy sens tego powiedzenia dopiero na kanwie afery z Cambridge Analitica , ale ten wyw├│d mo┼╝e kiedy indziej.
Zdecentralizowane sieci spo┼éeczno┼Ťciowe (Fediverse i inne) pr├│buj─ů by─ç antidotum na monopolizacj─Ö informacji przez korporacyjne media spo┼éeczno┼Ťciowe i sta─ç si─Ö oaz─ů wolno┼Ťci s┼éowa, ale to nie zatrzyma procesu dziejowego, przekszta┼écania ludzkiej cywilizacji z cywilizacji "homo sapiens" w cywilizacj─Ö "homo deus". Alternatyw─ů jest powr├│t do jaski┼ä. Moim zdaniem, wa┼╝ne jest, aby ta cywilizacja homo deus" wyros┼éa na kanwie nowoczesnych spo┼éecze┼ästw homocentrycznych a nie technocentrycznych. To drugie zamknie spo┼éecze┼ästwa w Matrixie (dos┼éownie).
Mam wrażenie, że taki Matrix już ważymy sobie w Polsce. Musimy stać się społeczeństwem obywatelskim i pluralistycznym politycznie i kulturowo a Fediverse powinno się naszym narzędziem!

Trudno u┼╝ywa─ç Fediversum jako narz─Ödzia, gdy jest tak ma┼éo popularne. Jedyna przewaga, jak─ů dostrzegam, to pewna elitarno┼Ť─ç. Troch─Ö jak Usenet ─çwier─ç wieku temu.
@andrzej @mkljczk @fediverse

@jaczad@tfl.net.pl Masz racj─Ö, ale to tera┼║niejszo┼Ť─ç. Potrzebne jest wsp├│lne dzia┼éanie, aby Fediversum sta┼éo si─Ö sieci─ů popularn─ů i dominuj─ůc─ů. Jest to realne. Co do dost─Öpno┼Ťci. Jest to kwestia techniczna, kt├│r─ů mo┼╝na doskonali─ç. Jak widzisz m├│j kana┼é? To nie Mastodont ale Zap. Wkr├│tce uruchomi─Ö publiczny portal oparty na forku tego oprogramowania. B─Öd─Ö wdzi─Öczny za wszelkie uwagi dotycz─ůce platform Zapowskich, szczeg├│lnie tych dotycz─ůcych dost─Öpno┼Ťci dla os├│b niewidomych i s┼éabowidz─ůcych.

Oczywi┼Ťcie - ch─Ötnie podpowiem. Jednak co do zbiorowo┼Ťci os├│b niewidomych i s┼éabowidz─ůcych, to s─ů w zasadzie 3 miejsca. Du┼╝a grupa na FB, lista dyskusyjna na Google Groups i odr─Öbna platforma pod adresem elten-net.eu/. Tam jest blogosfera oparta o Wordpress i napisa┼éem do admina, ┼╝eby doda┼é wtyczk─Ö activitypub. Na razie bez odzewu.
@andrzej

Przeczyta┼éem o Zap i wygl─ůda to ciekawie, chocia┼╝ wci─ů┼╝ raczej dla geek├│w. Chcia┼ébym obejrze─ç od ┼Ťrodka, ale nie chc─Ö zak┼éada─ç kolejnego kontatylko na potrzeby rozejrzenia si─Ö. Jest jakie┼Ť uwierzytelnienie zewn─Ötrzne, ale nie umiem go u┼╝y─ç.
@andrzej

@jaczad@tfl.net.pl . Centralne uwierzytelnianie w Fediverse jest na razie tylko w┼éa┼Ťciwo┼Ťci─ů protoko┼éu Zot6/Nomad, realizowan─ů w Hubzilla i platformach Zapowskich (Zap, Osada i inne). Sie─ç Zot6/Nomad mo┼╝na traktowa─ç jako podsie─ç Fediverse, bo wszystkie te platformy (z wyj─ůtkiem Redmatrix) obs┼éuguj─ů ActivityPub.

Drugim problemem, kt├│ry poruszy┼ée┼Ť, jest integracja Wordpress z platformami spo┼éeczno┼Ťciowymi Fediverse. Strumieniowy spos├│b prezentowania informacji w platformach spo┼éeczno┼Ťciowych ma swoje blaski ale i cienie. Nie jest to wygodny spos├│b publikowania artyku┼é├│w czy for├│w. Zintegrowanie tych platform z Wordpress to ┼Ťwietny pomys┼é ale nie poprzez ActivityPub. Pr├│buj─Ö to rozwi─ůza─ç w ten spos├│b:

Uwierzytelnianie centralne jest realizowane poprzez mechanizm SAML2/OpenID.

Dostawc─ů to┼╝samo┼Ťci OpenId s─ů portale sieci Zot6/Nomad (to┼╝samo┼Ť─ç nomadyczna). Za┼éo┼╝enie konta na takim portalu (nawet poprzez Wordpress) daje uwierzytelniony dost─Öp do ca┼éej sieci Zot6/Nomad.

Wordpress jest programem instalowanym w tej samej domenie co portal spo┼éeczno┼Ťciowy i jest zintegrowany z oprogramowaniem portalu spo┼éeczno┼Ťciowego (Hubzilla, Zap i inne) poprzez wtyczk─Ö (klienta OpenId) i mo┼╝liwo┼Ť─ç importu/eksporty wpis├│w (API XML-RPC Wordpress).



Jak mi wiadomo, na razie protok├│┼é ActivityPub nie jest w stanie obs┼éugiwa─ç SSO i chyba nie pr─Ödko to si─Ö stanie, je┼Ťli w og├│le.
Za kilka dni, w domenie abski.pl uruchomi─Ö implementacj─Ö Wordpress, kt├│ra b─Ödzie moim poletkiem do┼Ťwiadczalnym dla mojego pomys┼éu. Dost─Öpne b─Öd─ů tam polskoj─Özyczne artyku┼éy techniczne dotycz─ůce Fediverse.

No dobrze, ale to wymaga korzystania ze specjalnej platformy. Wymaga te┼╝ migracji. To jest ambitne podej┼Ťcie, tylko raczej nie zadzia┼éa. Prosty mostek poprzez activitypub jest rozwi─ůzaniem akceptowalnym dla wi─Ökszo┼Ťci bloger├│w.
@andrzej

@jaczad@tfl.net.pl @fediverse@fed.abski.pl Niestety, jednokrotne uwierzytelnianie SAML2 wymaga funkcjonowania dostawcy takiej us┼éugi. W mojej koncepcji, pe┼éni t─ů rol─Ö oprogramowanie SimpleSAMLPhp dzia┼éaj─ůce na serwerze isfera.org jako dostawca us┼éug (SP) i dostawca to┼╝samo┼Ťci LDAP (IdP). Dzi─Öki temu mo┼╝na osi─ůgn─ů─ç integracj─Ö ze wszystkimi aplikacjami, kt├│re obs┼éuguj─ů uwierzytelniania LDAP lub OpenID. Opr├│cz tego SP na isfera.org ma korzysta─ç z IdP OpenId wbudowanego w  platformy z protoko┼éem Zot6/Nomad. Protok├│┼é Zot6/Nomad umo┼╝liwia klonowanie kana┼é├│w na inne portale Zot6/Nomad (to┼╝samo┼Ť─ç nomadyczna). Klony te s─ů z sob─ů zsynchronizowane w czasie zbli┼╝onym do rzeczywistego. Pr├│bowa┼éem - dzia┼éa!
"Prosty mostek" w Wordpresie oparty na ActivityPub, kt├│ry federalizowa┼éby poprawnie WP  z innymi platformami Fediverse jest praktycznie nie do zrealizowania - nie b─Ödzie on prosty i mo┼╝e bardzo skomplikowa─ç poprawne dzia┼éanie serwisu WP. Przeczytaj informacj─Ö o wtyczce ActivityPub dla Wordpres. Obawiam si─Ö, ┼╝e  chyba nie nam├│wisz ┼╝adnego administratora publicznego serwisu WP do zainstalowania tej wtyczki.
@andrzej @jaczad Jaki widzisz konkretnie problem z t─ů wtyczk─ů do WP, kt├│ry mia┼éby odstrasza─ç ludzi od jej instalowania ? Testowa┼éem przez chwil─Ö i jak bym mia┼é stawia─ç jak─ů┼Ť stron─Ö na WP to ani chwili bym si─Ö nie zastanawia┼é czy komentarze maj─ů by─ç przez activity pub czy natywnie przez WP, nie m├│wi─ůc o jeszcze bardziej g* rozwi─ůzaniach (od strony prywatno┼Ťci) typu disqus.
Ukryty i niewykorzystany potencja┼é fediverse wg mnie tkwi w┼éa┼Ťnie w takich hybrydach gdzie istniej─ůc─ů, bardzo popularn─ů aplikacj─Ö mo┼╝na prosto uzupe┼éni─ç o jaki┼Ť konektor oparty na AP.
W przypadku WP to sa miliony blog├│w. To samo mo┼╝na by powiedzie─ç np o nextcloud. Baza u┼╝ytkownik├│w liczona w milionach i potencja┼é w postaci aplikacji ( apps.nextcloud.com/apps/social ) , kt├│ra out-of-the-box dodaje ka┼╝demu to┼╝samo┼Ť─ç/mikrobloga widoczne na fediverse. Gdyby apka nie zatrzyma┼éa si─Ö w rozwoju to mog┼éaby rozszerzy─ç fediverse o mn├│stwo nowych user├│w, kt├│rych nikt nie musia┼éby namawia─ç ┼╝eby gdzie┼Ť zak┼éadali konto bo by je potencjalnie maj─ů niejako "przy okazji".
Sign in to participate in the conversation
Tyflodon

Instancja przewidziana głównie dla niewidomych użytkowników.