Follow

Facebook podobno zamkn─ů┼é konto Konfederacji. To do┼Ť─ç zabawne, je┼╝eli to prawda. Od razu kojarzy mi si─Ö sprawa drukarza:) Wolno┼Ť─ç, s┼éowa, wolno┼Ť─ç gospodarcza i nagle zderzenie ze swoimi w┼éasnymi pogl─ůdami. Ciekawe, jakteraz poprowadz─ů narracj─Ö. Wolno┼Ť─ç gospodarcza, ale Facebook ma obowi─ůzek utrzymywania konta Konfederacji i to za darmo! Socjalizm pe┼én─ů g─Öb─ů. Musia┼ébym poszuka─ç w sieci, ale wtedy podbij─Ö statystyki Winnickiemu i podobnym typom. Mo┼╝e kto┼Ť podrzuci jaki┼Ť link.

┬Ě ┬Ě Web ┬Ě 8 ┬Ě 4 ┬Ě 7
1. W sytuacji z drukarzem mieli┼Ťmy do czynienia z przedsi─Öbiorc─ů, kt├│ry od pocz─ůtku odm├│wi┼é wykonania us┼éugi. W przypadku Facebooka, co┼Ť w rodzaju zerwania umowy po wy┼éo┼╝eniu ponad 200 tys. z┼é na promocj─Ö tego profilu. I nie wiedz─ů nawet dok┼éadnie, za kt├│re wpisy.

2. W przypadku drukarza, ma on konkurencj─Ö, kt├│ra nie odpu┼Ťci sytuacji do wypromowania si─Ö na tej sprawie jakimi┼Ť (mniej lub bardziej szczerymi) has┼éami o inkluzywno┼Ťci itd.
W przypadku Facebooka, ma on pozycj─Ö, sprawiaj─ůc─ů ┼╝e rz─ůd prowadzi tam swoje profile, a tak┼╝e wydaje miliony na reklamy (stawiam ┼╝e kilka procent przychod├│w Facebooka w Polsce), na partyjn─ů propagand─Ö. To moim zdaniem stawia t─Ö platform─Ö w wyra┼║nie innej sytuacji

@mkljczk @jaczad sorry ale to jest BS. Ad1. Jesli idziesz do restauracji zamawiasz obiad i po tym jak kelner przynosi ci jedzenie zaczynasz wrzeszczec, obrazac ludzi i zachowywac sie jak swinia, wlascicel restauracji nie ma prawa cie wyrzucic bo juz wykonuje usluge? Poza na konferencjach w grudniu konfiarze mowili ze dostawali ostrzezenia wiec teraz po prostu klamia i kreca bo jestme pewine ze wiedza dkladnie o co chodzi i nie jest to pierwsze ostrzezenie ktore dostali.

Ad2. Ale jak to? Nie ma konkurencji? Piszesz wlasnie na jednej. Nie wspominajac o innych social mediach. To ze maja taka a nie inna pozycje to problem anyway ale to wlasnie ludzie smai dopuscili do tego przez ignorancje i krotkowzrocznosc.

I w ogole LOL ze to wlasnie ci piewcy niewidzialnej reki wolnego rynku, ci ktorzy uwazaja ze prawo wlasnosci jest najwazniejsze i ze nikomu do tego jaka firma ma polityke i co chce robic. Zero regulacji, wolny ryneg!11 No to niedzialna reka ryku ich zjebala z rowerka bo tak wlasnie sie konczy sytuacja ktorej sa tak wielkimi proponentami. I teraz zamiast robic plaku plaku, jak snowflakeÔÇÖy z ktorych to tak bardzo szydza, trzeba przyjac to na klate, i wykorzystac to ze lewacki facebook ich wyjebal i cos z tym zrobic a nie plakac ze firma zrobila dokladnie to za czym sie opowiadaja i sa gotowi oddac wszystko zeby tej wolnosci gospodarczej bronic.

Fedi duze jest, i konfiarze zamiast zalic sie na konferencjach prasowych powinni sobie postawic instancje i miec wyjebane.

1. Chcia┼éem zwr├│ci─ç uwag─Ö na wyra┼║n─ů r├│┼╝nic─Ö mi─Ödzy tymi sytuacjami. Takie AlE DrUkArZ To Ju┼╗ Mo┼╗e OdM├│Wi─ć kojarzy mi si─Ö z mentalno┼Ťci─ů gimbokuca, kt├│ry na por├│wnaniach opieraj─ůcych si─Ö o skrajne uproszczenie ZMASAKRUJE debatanta.

2. Ja nie twierdz─Ö, ┼╝e nie istnieje konkurencja dla Facebooka. Nie istnieje inna platforma o podobnych zasi─Ögach. Cho─ç pozycja Facebooka raczej nie zosta┼éa wykreowana przez ┼╝adne z pa┼ästw, to uwa┼╝am ┼╝e jest przez nie stabilizowana, niekt├│re pa┼ästwa maj─ů w tym jaki┼Ť wi─Ökszy interes, inne tylko kr├│tkowzroczny. I to moim zdaniem daje przyzwolenie na traktowanie ich inaczej.

Nie popieram propozycji Konfederacji np. przedstawionych dzisiaj, cho─çby z tego powodu ┼╝e pa┼ästwo (czy organizacje mi─Ödzynarodowe) nie istnieje po to, by naprawia─ç b┼é─Ödy korporacji (jak gdy USA czy KE zmusza┼éy Microsoft do usuni─Öcia najbardziej wkurwiaj─ůcych element├│w Windowsa).

No i jak mam wchodzi─ç w szczeg├│┼éy to wydaje mi si─Ö, ┼╝e bardziej ┼╝al─ů si─Ö ci identyfikuj─ůcy si─Ö z np. ordoliberalizmem, a nie twarde libki.

Moja argumentacja raczej jest odległa linii jakiejkolwiek partii.

@mkljczk @jaczad Najbardziej mnie w tym wszystkich zadziwia to ze jest partia ktora skupia w sobie dwa totalnie odmienne poglady na prawie wszystko. I uwazam ze to zabieg jaknajbardziej celowy. No bo jak sie Narodowe skrzydlo wkurzy to odpowiedz jest, ze to libki i na odwrot. Wiec partia moze w zasadzie robic co chce, bez wiekszego programu czy planu a ich wyboarcy zawsze znajda usprawiedliwienie.

I tu chodzi bardziej wlasnie o to ze konfederacja od JKM przez dizmabora do bosaka opowiada sie za wolnoscia gospodarcza. Ta wlasnie nie-regulowana wolnosc i czysty kapitalizm w grunice prowadzi wlasnie do powstania monopoli bo maksymalizacja zyskow i wrost lezy u podstaw. Wiec pozycja facebooka jest wlasnie tym do czego dazy konfederacja. No bo skoro nie ma regulacji to kot zabroni Zukerbergowi do przejecia wszystkich plaform jesli go stac i inni chca sprzedac? A ten agrument odnosnie drukarza to wlasnie pokazanie tej hipokryzji wsrod konfederatow, bo jak jest po ich mysli to jest to wolnosc ale jak oni spadaja z rowerka to jest to zamordyzm i cenzura.

A co to pozycji fecebooka, to albo konfa musi przyznac ze regulacje sa spoko i wolnosc gospodarcza i parowkowy kapitalizm sa fe, i oni tak naprawde nie sa wolnosciowcy tylko kato-nacjo-socialistami albo jak JKM z rigczem, trzymac sie wlasnych pogladow nawet jesli sa niewiadomo jak debilne i pogodzic sie z tym ze fb ich wyjebal, i albo przeczytac regulamin na jaki sie zgadzaja i go nie lamac, albo olac ta chujowa platforme i dolaczyc do fedi z wlasna instancja i wlasnymi regulami. Siec zweryfikuje czy chce federowac czy nie z nimi i nikt im tej wolnosci (obopulnej bo i wolnosci innych instancji) nie zabierze.

Uwa┼╝am, ┼╝e Konfederacj─Ö bardziej dziel─ů kwestie inne ni┼╝ tzw. gospodarcze, tzn. te tzw. ┼Ťwiatopogl─ůdowe (cho─ç nie uwa┼╝am zio┼éa za najwa┼╝niejszy problem w kraju, to uwa┼╝am za idealny papierek lakmusowy na tzw. wolno┼Ťciowca). Pod wzgl─Ödem gospodarki bardziej r├│┼╝ni ich cho─çby klub Lewicy, maj─ůcy socjaldemokrat├│w, jednego albo dw├│ch socjalist├│w czy libera┼é├│w (jak Rozenek kt├│ry chcia┼é tworzy─ç parti─Ö a╩╝la wczesny Korwin i przeszed┼é do ÔÇ×socjalist├│wÔÇŁ XD) czy KO (oni maj─ů jakie┼Ť pogl─ůdy?), wi─Öc na polskie warunki to do┼Ť─ç sp├│jna pod tym wzgl─Ödem koalicja.

U┼╝ywam ÔÇ×tzw.ÔÇŁ co drugie s┼éowo, bo uwa┼╝am te terminy za na tyle nieprecyzyjne, ┼╝e nie chc─Ö k┼é├│ci─ç si─Ö o ich znaczenie.

2. Nie wiem, jakie propozycje przedstawi┼éa Konfederacja, ale zak┼éadam ┼╝e id─ůce w kierunku "wolno┼Ť─ç s┼éowa dla nas!" A co do ingerencji pa┼ästwa i naprawianie b┼é─Öd├│w korporacji - tkwisz w mylnym b┼é─Ödzie. Pa┼ästwa reguluj─ů bardzo wiele obszar├│w, zw┼éaszcza gdy po jednej stronie jest cz┼éowiek, a po drugiej korporacja. Us┼éugi bankowe, ubezpieczeniowe, warunki pracy, us┼éugi telekomunikacyjne, transportowe i wiele innych. Tak wi─Öc tego...
@mkljczk @muppeth

Dzi┼Ť zaprezentowali projekt ustawy, kt├│ra zakazywa┼éaby usuwania tre┼Ťci legalnie dzia┼éaj─ůcych partii, komitet├│w wyborczych czy klub├│w/k├│┼é parlamentarnych.

Nie m├│wi─Ö o ka┼╝dej regulacji, a o konkretach jak sprawa o utrudnianie zmiany chyba przegl─ůdarki na Windowsie. Tak z oprogramowania jest usuwany irytuj─ůcy element, kt├│ry zach─Öca do szukania alternatywnych system├│w ­čÖâ
@mkljczk @jaczad beka. Wiec partia wolnosciowa zlozyla projekt ustawy w zasadzie naruszajacy wolnosc innych i cementujaca monopol na wolnosc rzadu i politykow. Bo pewnie jakby lgbt czy inne lewaki spadaly z rowerka to by mowili ze to jest wolnosc bo chroni ludzi wolnych przez zniewoleniem lewackim i to trzeba w zarodku zabic. Ehhhh ta wolnosc, taka jakas niewolna.
I naprawde by mi to latalo jesli nie padlo to z ust partii ktora gebe wolnoscia i dzikim kapitalizmem sobie wyciera i zbija kapital polityczny. No chyba ze ta wolnosc bija wolnosciowca to wtedy be i regulowac.

Czy to ma oznacza─ç, ┼╝e wystarczy zarejestrowa─ç parti─Ö, ┼╝eby pisa─ç dowolne rzeczy, a Facebook musi to trzyma─ç? To brzmi jako┼Ť niedorzecznie. Jestem na tyle stary, ┼╝e pami─Ötam masowe rejestrowanie nowych ko┼Ťcio┼é├│w, bo sprowadzane spoza granic Polski samochody by┼éy zwolnione z c┼éa:)
@mkljczk @muppeth

Akurat zarejestrowanie partii bez struktur, kt├│re zbior─ů ten chyba tysi─ůc starannie sprawdzonych podpis├│w najprostsze si─Ö nie wydaje

@mkljczk @jaczad naprawde brniesz coraz bardziej i wykonujesz coraz wieksze fikoly w tym momencie.

Bo teraz to juz nie tylko placz ze zly prywaciarz ÔÇťcenzurujeÔÇŁ ale projekt interwencjonalizmu panstwowego polegajacy na dawaniu imunitetu aparatowu panstwa. Toz to tak lewacki pomysl ze ja nie wiem jak konfederaci to sobie tlumacza. Bo z drugiej strony nie tak dawno przeciez probowali przeforsowac zakaz lgbt. Co nastepne Znacjonalizowac? Bo jeden konfiarz taki pomysl ma.

Nie widz─Ö ┼╝adnych moich fiko┼ék├│w, w og├│le czy gdzie┼Ť wyrazi┼éem poparcie dla projektu Konfederacji?
@mkljczk @jaczad sorki. Nie chcialem urazic czy jakos dopiec wiec wybacz za fikoly. Po prostu mi sie wydawalo ze bronisz i wspierasz ich decyzje.
Nie. Zawsze wol─Ö jednak trzyma─ç si─Ö fakt├│w, tu chcia┼éem jedynie podkre┼Ťli─ç, ┼╝e za┼éo┼╝enie partii politycznej a┼╝ tak proste nie jest.

@mkljczk @jaczad proste nie proste. Rzecz w tym ze to uprzywilejowanie pewnej grupy jakoby to oni mogli a innie nie bo oni sa z polityki.

Zerknalem na ten ich projekt i naprawde wedlug mnie zalosny i wlasnie taka furtka to wstawiania kolejnych grup thore chcialoby sie wrzucic pod klosz ochronny.

I tak swoja droga, to wlasnie panswto i partie powinny spojrzec na fedi jak wlasnie na rozwiazanie sytuacji. Bo tak jak boask u @masha wspomina ze jest prawie niemozliwoscia stworzenia konkurencji inaczej niz przez regulacje i wymuszenie na fb interoperatywnosci w EU, tak wlasnie EU powinna dac sobie z fb siana i wypromowac fedi przez, po pierwsze promocje, dotacje na rozwoj itp. Francja, niemcy, finalndia i inne pansta w europie juz uzywaja badz testuja rozwiazania oparte o nextcloud, matrix czy xmpp. Sposob na zwalczenie molochow amerykanskich jest wlasnie wsparcie dla fedi jesli chodzi o plarformy spolecznosciowe. I zamiast zmuszac fb regulacjami, fb sam w koncu bedzie musial AP zaimplementowac bo przestanie sie liczyc w europie.

@mkljczk @jaczad BTW. dzieki za dyskusje. Mieszkajac poza granicami (i nie uzywajac mainstreamowych platfom) juz tyle czasu nie uzywam duzo polskiego a juz napewno nie w dysputach politycznych. Takze dzieki i sorry za literowki i brak polskich znakow.

Przez Komisj─Ö Europejsk─ů id─ů jakie┼Ť pr├│by je┼Ťli chodzi o wykorzystywanie fedi, w Polsce chyba nikt o tym nie m├│wi (czasem kto┼Ť rzuci linkiem na czacie @midline) Ostatnio nie jestem na bie┼╝─ůco.

No i przez NGI Zero idzie finansowanie na spor─ů cz─Ö┼Ť─ç projekt├│w z fedi
Sam te┼╝ jestem sceptyczny wobec wymuszonej interoperacyjno┼Ťci, poniewa┼╝ nie wiem, w jakim kierunku p├│jdzie obecna cz─Ö┼Ť─ç fedi. Wol─Ö, ┼╝eby zacz─Öli w momencie, gdzie fedi b─Ödzie na tyle rozwini─Öte technicznie i na tyle du┼╝e, ┼╝e sami zaczn─ů obawia─ç si─Ö *konkurencji*
@muppeth @jaczad @mkljczk Te dwa procesy tj regulacja korpomedi├│w, wymuszenie interoperacyjno┼Ťci oraz budowanie/wspieranie w┼éasnego systemu zdecentralizowanych social medi├│w to nie powinno by─ç dla UE albo-albo tylko dwa r├│wloleg┼ée procesy. Korpo-sociale wielko┼Ť─çi FB juz dawno przekroczy┼éy mase krytyczn─ů poza kt├│r─ů przywr├│cenie konkurencji "zwyk┼éymi metodami" ( tj przez zbudowanie czego┼Ť obok) jest zwyczajnie niewykonalne w sko┼äczonym czasie.

Polska Partia Przeciw Sanitaryzmowi.
Polska Partia Przyjaciół Piwa.
Partia X.
Jedyna Prawda.
Partia Płaskiej Ziemi.
Mo┼╝e wtedy i ja si─Ö do jakiej┼Ť partii zapisz─Ö:)
@mkljczk @muppeth

Wymieni┼ée┼Ť dwie partie, kt├│re za mojego ┼╝ycia ju┼╝ nie istnia┼éy i jakie┼Ť nieistniej─ůce nazwy.

Zgadza si─Ö. Tylko czy mo┼╝esz - z r─Ök─ů na sercu - powiedzie─ç, ┼╝e historia z PPP i Parti─ů X si─Ö nie powt├│rzy? Albo ┼╝e nie znajdzie si─Ö odpowiedniej liczby foliarzy lub trolli, ┼╝eby takie partie za┼éo┼╝y─ç?
@mkljczk @muppeth

Mog─ů si─Ö powt├│rzy─ç zjawiska bli┼╝sze zaklepywaniu nazw partii, chyba M┼éodzie┼╝ Wszechpolska to robi┼éa kilkana┼Ťcie lat temu, generalnie da┼éoby to przywileje lepiej zorganizowanym grupom.
Cho─ç mo┼╝e zanim b─Öd─Ö szczeg├│┼éowo opisywa┼é konsekwencje przeczytam projekt ustawy ­čĄö

A jest ju┼╝ projekt? To ja te┼╝ chc─Ö przeczyta─ç ten wolno┼Ťciowy projekt.
@mkljczk @muppeth

@­čŽçJacek Zadro┼╝ny
Pisa─ç nie mog─ů co chc─ů o ile tego prawo nie zabrania.
A niby Facebook twierdzi na swoich stronach:
"Celem naszych Standard├│w spo┼éeczno┼Ťci jest stworzenie miejsca, w kt├│rym u┼╝ytkownicy mog─ů swobodnie wyra┼╝a─ç opinie. Firma Facebook chce, by u┼╝ytkownicy mogli otwarcie rozmawia─ç o sprawach, kt├│re maj─ů dla nich znaczenie, nawet je┼╝eli niekt├│rzy si─Ö z nimi nie zgadzaj─ů lub uwa┼╝aj─ů je za sporne."
"W zwi─ůzku z tym nie usuwamy fa┼észywych informacji z Facebooka, tylko w znacznym stopniu ograniczamy ich zasi─Ög, wy┼Ťwietlaj─ůc je ni┼╝ej w Aktualno┼Ťciach. "

Tak tak wiem o tym:
https://www.facebook.com/help/230764881494641
Og├│lnie warto przeczyta─ç o ile kto┼Ť ma czas.

@mkljczk @jaczad 1. Owszem, sytuacja nie jest w 100% analogiczna. Ani troch─Ö nie zmienia to faktu, ┼╝e Konfa walczy z cenzur─ů tam, gdzie sama jest ofiar─ů - przeciwnym wypadku jest jej pierwszym proponentem.

2. Fb ma konkurencj─Ö - m. in. twittera, tam te┼╝ da si─Ö publikowa─ç wpisy, p┼éaci─ç za promocje i tam te┼╝ rz─ůd ma swoje profile. Na marginesie, politycy K-fy nie maj─ů z tym problemu, kiedy proponuj─ů pa┼ästwow─ů cenzur─Ö w formie "ustawy o ochronie moralno┼Ťci publicznej".

@mkljczk Innymi s┼éowy, (nie mog─Ö m├│wi─ç za @jaczad , ale dla mnie) zabawna jest hipokryzja polityk├│w, a nie to, ┼╝e facebook kogo┼Ť cenzuruje. Por├│wnywanie do sprawy drukarza nie jest obron─ů facebooka i argumenty typu "ale to nie jest to samo" brzmi─ů jak mentalne fiko┼éki pr├│buj─ůce dorobi─ç szczelne etyczne t┼éo do ich czysto reaktywnych skarg.

PS gdyby Konfa miała choć trochę rozumu, to nie pakowałaby się w biznes z fb, bo to nie pierwszy raz kiedy fb działa jak działa.

@czerwiec

Kilka lat temu w s┼éawnym wyk┼éadzie "i kto tu jest szurem" Mentzen argumentowa┼é, ┼╝e *wszystkie* ┼Ťrodki s─ů dobre je┼╝eli tylko prowadz─ů do celu. I mia┼é na my┼Ťli dos┼éownie wszystkie, wtedy chyba u┼╝y┼é przyk┼éadu z ┼╗ydami ÔÇö tzn je┼╝eli Konferencja uzna, ┼╝e antysemici s─ů jej potencjalnymi wyborcami to powinna pcha─ç narracj─Ö antysemick─ů.

@mkljczk @jaczad

Dok┼éadnie to mnie bawi, a nie w┼éadza FB. Impulsem do zrezygnowania z FB i przej┼Ťcia do fedi by┼éo zamkni─Öcie konta Donalda Trumpa. A jest mi z nim tak nie po drodze, jak ma┼éo z kim. informaton.blog/2021/01/20/uci
@czerwiec @mkljczk

@­čŽçJacek Zadro┼╝ny
W sumie wszystkiemu s─ů winni ludzie kt├│rzy tam siedz─ů. I dyskusja moim zdaniem nie powinna by─ç czy mieli prawo ich wywali─ç z FB czy nie mieli ale tego ┼╝e FB sta┼éo si─Ö monopolist─ů gdzie wi─Ökszo┼Ť─ç spo┼éecze┼ästwa siedzi i na FB tworzy im si─Ö ┼Ťwiatopogl─ůd niestety. Dlatego to jest choroba ┼╝e jedna korporacja ma naprawd─Ö ogromny wp┼éyw na kszta┼étowanie nawet w┼éadzy w poszczeg├│lnych Pa┼ästwach w┼éa┼Ťnie przez odcinanie zasi─Ög├│w/blokowanie kont czy nawet wy┼Ťwietlanie na ┼Ťcianach tylko rzeczy kt├│re uznaj─ů za s┼éuszne mimo ┼╝e stanowi─ů odsetek przypadk├│w. A ludzie nie b─Öd─ů szuka─ç gdzie┼Ť indziej, czy weryfikowa─ç informacji. S─ů za wygodni by nie nazwa─ç tego inaczej.

1. A propos drukarza - drukarz realizował usługę druku, a zatem wystawiał ofertę. Nie opublikował regulaminu, że nie drukuje niczego, co dotyczy LGBT. Facebook zrealizował swoje uprawnienie z regulaminu i wydanie tam 200 tysięcy nie ma tu żadnego znaczenia, bo umowa jest dwustronna.
@mkljczk

@jaczad @mkljczk Zgadzam si─Ö z ta poprawk─ů, ┼╝e jak napisa┼é @mkljczk , FB ju┼╝ od dawna przesta┼é by─ç jednym z graczy na rynku social medi├│w a sta┼é sie czyms w rodzaju us┼éugi publicznej ale z kompletnie niepublicznym zarz─ůdzaniem i kompletnie nieprzejrzystymi zasadami, kt├│re nie podlegaj─ů w praktyce kontroli s─ůdowej, pa┼ästwowej itd. Gdyby Konf. zablokowali konto na jakim┼Ť np serwerze #fediverse to pies z kulaw─ů nog─ů by si─Ö tym nie zainteresowa┼é.

@jaczad @mkljczk BTW na najwi─Ökszym polskim serwerze #fediverse ca┼éy czas wisz─ů prowokacyjne posty faszysty z konfederacji, kt├│re mimo zwracania uwagi nie przeszkadzaj─ů adminowi serwera. ( 101010.pl/@xaphanpl )

@:mxlinux: :~/eu/pl/priv$:idle:
Faszyzm, widz─Ö faszyzm... wsz─Ödzie faszyzm.

A może tam jest człowiek który po prostu ma inne zdanie na istotne aspekty aniżeli Ty.
Nie wiem ale ostatnio jaka┼Ť moda by wsz─Ödzie widzie─ç faszyst├│w. No chyba ┼╝e Mussolini teraz ma wi─Öcej zwolennik├│w ni┼╝ kiedy┼Ť jak faszyzm wprowadza┼é.

Chcia┼ébym, ┼╝eby ┼Ťwiat zna┼é tylko takich faszyst├│w jak pose┼é So┼Ťnierz.

So┼Ťnierz jest oportunista i nie istnia┼éby, gdyby nie by┼éo twardego faszyzmu, przy kt├│rym si─Ö pa┼é─Öta.
Jego rol─ů jest rozmi─Ökczanie granic. I to jest bardzo dobre, ┼╝e to wida─ç i trzeba si─Ö jako┼Ť do tego odnie┼Ť─ç.

Ja przeczyta┼éem regulamin 101010.pl. A Ty to zrobi┼ée┼Ť? Podaj 1 przyk┼éad z┼éamania regulaminu, to przyznam Ci racj─Ö.
@miklo @mkljczk

@jaczad @mkljczk Jasne, ┼╝e przeczyta┼éem. Jest tak napisany, ┼╝eby, jak sie to m├│wi "dupa z ka┼╝dej strony by┼éa chroniona". Czyli jednym zdaniem (moja kompilacja ca┼éej jego tre┼Ťci): "pisz co chcesz, nie zostaniesz zbanowany za to piszesz, nie b─ůd┼║ tylko agresywny i nie gro┼║ nikomu". Na podstawie takich "zasad" mo┼╝na spokojnie uznawa─ç za zgodne z nim dowolne faszystowskie, homofobiczne itp wysrywy umys┼éu, dop├│ki s─ů wyra┼╝ane bezosobowo i og├│lnie.

@miklo @jaczad @mkljczk

No i skoro chcemy wolno┼Ťci s┼éowa nie powinno Ci─Ö to bulwersowa─ç. ┼Ümieszy mnie tylko ┼╝e niekt├│rym nie przeszkadza jechanie np po katolikach czy pisowcach czy innych konfederadach ale z drugiej strony przeszkadza im jakiekolwiek z┼ée s┼éowo o czarnych, ┼╝ydach, lgbt i innych. Dowcipy przeszkadzaj─ů, ba nawet przeszkadza jak o kobiecie si─Ö powie "u┼╝ytkownik komputera". Wi─Öc nie popadajmy w jak─ů┼Ť ba┼äk─Ö poprawno┼Ťci politycznej.
101010 po prostu dba o wolno┼Ť─ç s┼éowa

@sp6ina @jaczad @mkljczk Za┼é├│┼╝my na potrzeby tej rozmowy ,┼╝e jeste┼Ť ┼╝ydem albo gejem. Miliony (wr─Öcz setki milion├│w) ludzi na ┼Ťwiecie nale┼╝y, z racji wy┼éacznie urododzenia, do tych grup, nie maj─ůc te┼╝ ┼╝adnej opcji ┼╝eby to zmieni─ç. I teraz przychodzi jedna partia, kt├│ra jak to ka┼╝da partia chce sprawa─ç ca┼é─ů w┼éadz─Ö w kraju a jednym z jej (oficjalnych!) punkt├│w programu jest "Nie chcemy ┼╗yd├│w, gej├│w, ...." I co ty na to ┼╝ydzie, geju ? Ich "wolno┼Ť─ç s┼éowa" oznacza twoje nieistnienie. No wi─Öc ?

To k┼éamstwo, ┼╝e tak brzmi oficjalny program tej partii. Przecie┼╝ 8 z 11 pos┼é├│w Konfederacji to ┼╗ydzi, wi─Öc nie wpisaliby czego┼Ť takiego w dokument programowy.

@mkljczk @sp6ina Naprawdę wierzysz w te memy czy jaja sobie robisz ? Bo sie pogubiłem... A co programu sejmowych faszystów, to ja go sobie nie wymysłiłem: oko.press/program-konfederacji

wierz─Ö w takim stopniu, jak to ┼╝e przytoczone s┼éowa s─ů ÔÇ×programem KonfederacjiÔÇŁ

gdyby┼Ť nie u┼╝ywa┼é prymitywnej manipulacji, zarzuci┼éby┼Ť Konfederacji (Mentzenowi) cynizm, granie na niebezpiecznych emocjach, a mo┼╝e i oszukiwanie wyborc├│w. i mo┼╝e nawet sam Memcen by przyzna┼é racj─Ö :d

@mkljczk @sp6ina Spr├│buj si─Ö wysili─ç i wyja┼Ťni─ç na czym polega moja "prymitywna manipulacja" . Bo chyba nie na tym ┼╝e zacytowa┼éem wprost s┼éowa wypowiedziane publicznie przez g┼é├│wnego teoretyka sejmowych faszyst├│w, Mentzena.

Oczywi┼Ťcie, wypowiedzia┼é te s┼éowa. Tutaj inny polityk Konf. te┼╝ wypowiada s┼éowa.
Chcia┼éem tylko wskaza─ç, ┼╝e kilka sekund z d┼éu┼╝szego *wyk┼éadu* nie jest ┼╝adnym programem. S┼éucha┼éem go kiedy┼Ť w ca┼éo┼Ťci i ta ÔÇ×pi─ůtka KonfederacjiÔÇŁ mia┼éa by─ç przerysowanym przedstawieniem konkluzji z d┼éu┼╝szego monologu o tym, jak dociera─ç do wyborc├│w, dlaczego wygra┼é PiS, dlaczego wygra┼é TrumpÔÇŽ

Nie znajdziesz nigdzie takiego ÔÇ×programu wyborczegoÔÇŁ na stronach partyjnych, a troch─Ö g┼éupio by┼éoby chowa─ç sw├│j program przed wyborcami.

Dlatego powt├│rz─Ö ÔÇö mo┼╝esz m├│wi─ç o populizmie, cynizmie itd., je┼Ťli widzisz ┼╝e Konfederacja realizuje omawiane regu┼éy, ale je┼Ťli b─Ödzie brn─ů─ç w to, ┼╝e tak brzmi program partii, to jeste┼Ť odbiorc─ů polityki pos┼éuguj─ůcym si─Ö wylacznie systemem 1, powo┼éuj─ůc si─Ö na Kahnemana, na kt├│rego we wspomnianym *I kto tu jest szurem* powo┼éywa┼é si─Ö te┼╝ Memcen. Bo us┼éysza┼ée┼Ť 8 s┼é├│w i tyle wystarczy.
Nie lubi─Ö t┼éumaczy─ç wypowiedzi polityk├│w, ale nie lubi─Ö gdy ludzie nie maj─ů racji.
@miklo @sp6ina @jaczad @mkljczk Jezu ale ty spinasz dup─Ö maaatko. Bawi mnie to prze┼éo┼╝enie ameryka┼äskiej, protestanckiej moralno┼Ťci na polskie realia. Szcz─Ösliwie, mamy troch─Ö inn─ů histori─Ö i nawet w zapad┼éej miej┼Ťcinie nikt Ci nie zrobi krzywdy za to z kim si─Ö ruchasz.

@miklo @jaczad @mkljczk
Pewien inaczej. Mo┼╝ecie sobie wmawia─ç ┼╝e jakie┼Ť spo┼éeczno┼Ťci s─ů uciskane itp ale w 99,9 procentach ludzie maj─ů wywalone czy kto┼Ť jest ┼╝ydem, gejem, czarny o ile zachowuje si─Ö normalnie i nie biega z go┼é─ů dup─ů. Ludzie maj─ů to gdzie┼Ť og├│lnie ciebie czy mnie . Roger ┼╝e teraz szukacie problemu tam gdzie go nie ma. W Polsce jest kultura taka a nie inna. To tak samo jak z okularnik├│w si─Ö ┼Ťmiej─ů, ┼éysych, wysokich, niskich, grubych, rudych

Bardzo dobry przyk┼éad. Podobnieby┼éo i jest z obszarnikami, kapitalistami, Ujgurami, Korea┼äczykami, Kambod┼╝anami, ksi─Ö┼╝mi, Tybeta┼äczykami, chrze┼Ťcijanami, Ukrai┼äcami. Dlatego tak gro┼║ne s─ů partie lewicowe.
@miklo @sp6ina @mkljczk

@8Petros
Ale Michai┼é Bakunin , Peter Kropotkin , Emma Goldman i Errico Malatesta czy bardziej Lew To┼éstoj i Dorothy Day s─ů bli┼╝si twojej wizji anarchizmu? Bo o ile dobrze czyta┼éem to Anarchizm, Anarchizmowi nie r├│wni i cz─Östo jedna wizja wyklucza wizj─Ö inn─ů.
Sign in to participate in the conversation
Tyflodon

Instancja przewidziana głównie dla niewidomych użytkowników.